 |  |
Проблемы лесопользования, использование лесных участков в рекреационных целях, ситуация с лесными пожарами, сезон сбора грибов и ягод
Вед.: В эфире программа "Факты и комментарии". Рядом со мной в студии находится председатель комитета по лесному хозяйству Мурманской области Алексей Филиппович Зимин. Как уже, наверное, ясно из должности нашего гостя, говорить мы сегодня будем о лесе, и в частности о проблемах лесопользования в нашем регионе, об использовании лесных участков в рекреационных целях, то есть для отдыха, о ситуации с лесными пожарами и, конечно же, о приближающемся сезоне сбора грибов и ягод. Алексей Филиппович, какие проблемы лесопользования на Кольском полуострове, на Ваш взгляд, сегодня самые актуальные?
А.Зимин: В соответствии с кодексом у нас установлено 15 и дальше еще по сельскому хозяйству есть раздробление – это виды лесопользования и, наверное, для каждого вида есть свои проблемы, свой приоритет. 31 июля у нас было селекторное совещание, из Москвы новый руководитель Савинов делал нажим и приоритет, что это должна быть лесозаготовительная деятельность. Но, к сожалению, для нашей области лесозаготовки не самое важное и не самое актуальное, потому что леса наши выполняют особые функции – это леса на границе леса и лесотундры. Основное их назначение – защитное, это защитные полосы вдоль рек, озер, это притундровые леса, то есть леса, выполняющие, можно так сказать, климаторегулирующее, защитное значение. Поэтому приоритет лесозаготовок здесь у нас не стоит, тем более что леса наши очень низко продуктивные. У нас средний запас древесины, есть такое понятие, около 65 кубометров на гектаре по сравнению с более южными областями – Архангельской и Карелией – у них бывает до 200 кубометров на гектаре. Это очень мало и поэтому для каждого вида пользования свой приоритет и свои проблемы. Ну, в общем-то, я бы сказал, в целом, если охарактеризовать, это отсутствие, наверное, инфраструктуры, при больших площадях территория у нас, лесной фонд – 9,5 млн гектар и очень слабо оснащен дорожной сетью. Любой вид лесопользования связан с дорогами, поэтому у нас очень низкий процент заготовки древесины, использование расчетной лесосеки, а он составляет всего менее 20 процентов от возможной заготовки, и недостаточно развиваются, я бы сказал, другие виды пользования. Вот основные виды пользования у нас – это заготовка – около 10 лесопользователей, очень небольшое количество использования территорий лесного фонда для выпаса северных оленей, 2 участка на сегодняшний день оформили для ведения охотничьего хозяйства и остальные, больше 100 – у нас общее количество 152 лесопользователя – это рекреационное использование лесов.
Вед.: Рекреационное – это, как мы уже сказали, для отдыха.
А.Зимин: Да, рекреационное – это практически использование лесов для отдыха населения, для восстановления их здоровья, то есть для общения с природой.
Вед.: Вы сказали, что у нас около 150 лесопользователей, использующих участки в рекреационных целях, а как они там отдыхают – это личный отдых или организованный, может быть, какие-то туристические базы, кемпинги.
А.Зимин: В принципе, участки разные. Есть и индивидуальные, то есть граждане, которые взяли эти участки для обеспечения отдыха своего.
Вед.: В аренду берут?
А.Зимин: Да, леса являются федеральной собственностью и лесным кодексом предусмотрено, что лесопользование основано на арендных отношениях, то есть все эти участки взяты в аренду. Они обременены определенными обязанностями арендаторами по отношению к арендодателю, к государству, они вносят арендную плату, обязаны соблюдать правила лесопользования, которые установлены региональными правилами и законами, и федеральными законами, и использовать эти участки строго по назначению.
Вед.: То есть для отдыха. Приезжают туда отдыхать хоть временно, хоть навсегда там можно, да?
А.Зимин: Да, но навсегда на этих участках – нет. На сегодняшний день, по крайней мере, оно не может рассматриваться как жилье, там людей не регистрируют, допускается возведение на этих участках строений и сооружений, необходимых для осуществления этого вида пользования, ну и не разрешается использовать их для целей не связанных с рекреацией. Я к тому, что нельзя это использовать как дачный участок, нельзя распахивать, нельзя разводить кроликов или овец пасти, то есть только исключительно для отдыха. Ведение хозяйства на этих участках – они бывают разные по размерам в зависимости от того, кто это берет – если это юридические лица и организации, которые организуют туристический бизнес, отдых, рыбалки, берут более крупные участки, создают там свою инфраструктуру и обеспечение. Индивидуальные пользователи, конечно, берут меньше участки. И как раз в этом году это предоставление в такой вид пользования участка у нас уже идет лет 7-8 – это было предусмотрено и старым кодексом, и теперь новым кодексом.
Вед.: То, что можно брать в аренду?
А.Зимин: Да, то, что можно брать в аренду. И в течение этого года мы заканчиваем и должны привести все ранее существовавшие или заключенные договора аренды в соответствие с требованиями нового лесного кодекса.
Вед.: То есть кодекс изменился? И что он требует теперь?
А.Зимин: Если по старому лесному кодексу предоставление основным обязательством лесопользователя было соблюдение лесного законодательства и внесение арендной платы, то новый кодекс расширяет как права, так и обязанности арендатора. Он позволяет арендатору передавать участки в субаренду – это самое основное, продлевает, хотя и по старому кодексу была возможность заключения срока аренды до 49 лет, но по старому было от 1 до 5, теперь не менее 10 лет аренда должна заключаться. Вот сейчас проблема у нас перезаключение договоров, в которых срок был менее 10 лет заключен, а по новому кодексу требуется заключить больше. Главная проблема, что требование нового лесного кодекса действующего – предоставление участков через аукцион.
Вед.: Но это с этого года?
А.Зимин: Это с момента введения кодекса. Новый кодекс введен с 1 января 2007 года, но 2007 год и 2008 год практически были переходными, разрешалось пользоваться, и не требовалось приведения в соответствие этих договоров с новым кодексом. Именно на переходной период время давалось для выработки нормативно-правовых актов подзаконных, которые регулируют взаимодействие лесопользователей и государства. Поэтому сейчас у нас очень серьезная работа стоит по приведению этих договоров в соответствие. Что для этого делается? Самое главное у нас сейчас утверждены графики, доведенные до лесопользователей, до наших лесничеств, осуществляются проверки выполнения договоров аренды.
Вед.: Обходите участки все?
А.Зимин: Все участки обязательно. Они сейчас приводятся, устанавливаются конкретные их границы с привязкой, делаются кадастровые планы, утверждаются. И вот на основе материалов проверок и проверок выполнения арендаторами своих договорных обязательств будут приниматься решения о продлении договора аренды или, возможно, где злостные нарушители заключенных договоров, и допущены нарушения лесного законодательства, будет принято решение о расторжении договора, то есть прекращение договорных отношений.
Вед.: Такие примеры, насколько я знаю, у вас уже были? Может быть, Вы назовете примеры таких нарушений, когда вы вынуждены были прийти к решению расторгнуть договор.
А.Зимин: В принципе, у нас уже есть обращения. Во-первых, договор расторгается в любом случае через судебное решение, несмотря на то, что допущены нарушения и условиями договора предусмотрена такая процедура – да, у нас есть, можно считать, уже злостные нарушители. Но основное нарушение, основное сейчас на что обращают особое внимание – это несвоевременное или невнесение арендной платы, предусмотренное договором аренды, и отсюда идут штрафные санкции, пенни на эти суммы.
Вед.: Она платится ежегодно, да?
А.Зимин: Договором аренды предусмотрено в зависимости от вида аренды бывают и в зависимости от суммы арендной платы сроки уплаты. Бывает, она вносится один раз в год, бывает больше. У лесопользователей, которые занимаются лесозаготовками, она разбита – есть в 4, а есть и в 8 сроков, и вот отслеживается поступление платежей по этим срокам. Но мы начали говорить о том, что да, есть такие нарушения.
Вед.: Много неплательщиков?
А.Зимин: Да, в принципе, у нас сейчас задолженность по внесению платежей и начисленным пенни свыше 2 млн рублей – это, в общем-то, серьезная задолженность. Сейчас у нас была проверка и отмечено проверкой северо-западного департамента и прокуратуры нашей, в общем-то, обращено внимание на это. У нас по этому вопросу 31 июля было совещание, мы собирали всех сотрудников наших лесничеств, кто имеет отношение к этим вопросам, кто их регулирует, и будут приняты очень жесткие меры по взысканию вот этих платежей именно по выстраиванию взаимоотношений между лесопользователями и представителями органов лесного хозяйства.
Вед.: То есть, скорее всего, эти злостные неплательщики потеряют свои участки, не смогут ими больше пользоваться..
А.Зимин: Знаете, однозначно так сказать нельзя. Бывают, конечно, разные условия, хотя кодексом и предусмотрено, что при невнесении двух сроков подряд арендной платы договор подлежит расторжению. Но, в принципе, это бывает не всегда так, тогда это проходит через судебное решение, то есть однозначно сказать нельзя.
Вед.: Суд решает?
А.Зимин: Да. В принципе, будем выходить с предложением о расторжении договоров, потому что не поступают средства в бюджет, не используются или неправильно используются участки лесного фонда, то есть этими участками могли пользоваться другие лесопользователи добросовестные, которые могут организовать хозяйство, вести его правильно на этой территории и выстраивать нормальные взаимоотношения с органами власти и бюджетом.
Вед.: За какие еще нарушения могут быть расторгнуты договоры с лесопользователями?
А.Зимин: Договор также может быть расторгнут при систематическом нарушении лесопользователем правил ведения лесного хозяйства на территории.
Вед.: Это что имеется в виду?
А.Зимин: Это когда лесопользователи, которые занимаются лесозаготовкой, допускают нарушения правил рубок, то есть не в том месте и не тогда, без разрешительных документов, не тот объем вырубается и т.д. То есть это просто нарушение лесного законодательства может являться основанием прекращения договорных отношений.
Вед.: А бывает так, что участки используются не в рекреационных целях, допустим, ведется какая-то другая деятельность – у вас такие нарушения случались? Это, наверное, тоже будет основание для расторжения договора?
А.Зимин: Да, потому что законодательством предусмотрено, что участки должны использоваться именно для тех целей, для которых они предоставлены.
Вед.: У нас есть такие нарушения?
А.Зимин: Нет, у нас таких нарушений, в общем-то, не было выявлено, чтобы можно было бы однозначно сказать, что участки используются не по назначению. Такого у нас не было.
Вед.: Насколько я знаю, есть проблема, которую вы выявили в ходе проверок, то, что нет у людей утвержденных планов сооружений, построек, проектов?
А.Зимин: Да, это, в общем-то, проблема и наша, и лесопользователей. В принципе, за последние годы вот у нас предыдущий кодекс принят в 1997 году и в течение 10 лет очень бурно шли дискуссии о том, что он несовершенен. И в конце 2006 года был принят новый кодекс и наша беда, наверное, и беда наших лесопользователей в том, что в конце декабря кодекс был принят и введен с 1 января 2007 года при полном отсутствии подзаконных актов и нормативных документов, которые регулируют вопросы лесопользования. И вот новым кодексом предусмотрено обязательное наличие планов ведения лесного хозяйства на арендованных участках.
Вед.: А что там в нем должно быть включено?
А.Зимин: В принципе, что такое план? Он должен предусматривать схематическое размещение строений и сооружений на том участке, то есть проект должен предусматривать объемы выполняемых работ. Конкретно по рекреационным, конечно, основная часть – это инфраструктура, которая должна там стоять.
Вед.: То есть домик, банька.
А.Зимин: Да, то есть то, что должно быть: тропиночная сеть, подъезд, где электроэнергия подводится, если это есть. А по другим участкам под лесопользование предусматривается определенный набор лесосек, где они производят заготовки, правила какие, лесовосстановительные работы и на тех и на тех должны предусматриваться противопожарные мероприятия, мероприятия по восстановлению нарушенных земель, если в результате нагрузок антропогенных нарушаются. То есть, я начал говорить, основное отличие нового кодекса в том, что на лесопользователя, если в старом там арендная плата, в основном, и соблюдение, то в новом кодексе предусмотрено, что основная нагрузка по ведению лесного хозяйства, обеспечение охраны этого участка возлагается на лесопользователя и за счет средств лесопользователя. То есть они несут полную ответственность и отвечают за ведение хозяйства на этом участке. Какой он получил участок, такой он должен по окончании сроков лесопользования сдать государству – вот это основное отличие.
Вед.: Перед эфиром Вы мне рассказывали, что практически ни у кого не было проектов вот этих сооружений.
А.Зимин: Все правильно. Во-первых, это большая проблема, потому что проектов изготовление и разработку проектов предусмотрено новым кодексом.
Вед.: Никто об этом не знал, когда заключали.
А.Зимин: И на 1 января 2007 года нет ни организаций, которые способны были бы это сделать, не было нормативной базы, кто разрабатывает. У нас проектами по ведению лесного хозяйства раньше занимались специализированные лесоустроительные предприятия, их мощности позволяли в прошлом делать вот эти проекты и делать ревизию, учет лесов на территории с периодичностью раз в 10 лет, а сейчас это необходимо в течение года. То есть необходимо срочно увеличить мощность проектных организаций, которые бы выполнили эти работы и, конечно, сейчас большая проблема для всех и сейчас практически нет жестких требований, кто разрабатывает этот проект. Разрабатывать проект может практически любой и сам лесопользователь, но он должен соответствовать требованиям установленным инструкцией, приказом, что входит в этот проект, и проект должен пройти государственную экспертизу. Вот когда он прошел государственную экспертизу, утвержден – он является руководством к действию. В рамках этого проекта лесопользователь может совершать действия на своем участке.
Вед.: Так как же быть лесопользователям теперь? Куда им обращаться, чтобы составить этот проект, утвердить его, и успеют ли они? Вы говорили, что срок, в общем-то, невелик – до конца года все нужно успеть.
А.Зимин: В принципе, есть уже организации, зарегистрированы частные предприятия и ЧП работают, у нас сейчас, наверное, будет создана на базе наших лесхозов, организована хозяйствующая структура "Кольский лесхоз". В общем-то, мы сейчас делаем попытки организовать там проектную группу, которой разрешено заниматься этой деятельностью коммерческой и, в принципе, уже есть, наверное, 5-6 организаций, которые начинают эти разработки. У нас около 30 организаций, около 30 договоров прошли перерегистрацию в соответствии с новыми требованиями.
Вед.: То есть люди делают это?
А.Зимин: Да, договора практически есть в стадии готовности, и сейчас наша экспертиза начинает рассмотрение этих договоров.
Вед.: Вы что-то говорили об аукционах, которые предусмотрены новым кодексом. Это касается тех лесопользователей, которые уже арендуют участки и будут еще ими пользоваться какое-то время.
А.Зимин: Да, новым кодексом предусмотрено обязательно предоставление в пользование лесными участками только через аукцион. Но есть один нюанс – в течение этого года, я уже говорил, мы должны привести в соответствие ранее действующие договора в соответствие с требованиями нового кодекса. Что это значит? Это минимальный срок аренды – 10 лет, то есть если срок аренды на сегодняшний день до конца этого года не истекает, например, на 5 лет он заключен в 2006 году, то мы его продлеваем без аукциона на 10 лет, вменяя вот этими требованиями дополнительными. У кого срок больше, он продлевается на срок больше. Были у нас договора по 20 лет, значит, он будет заключен на 20 лет. По окончании срока договора уже следующие аукционы будут происходить, но появляется сейчас дополнение – приоритет при добросовестном исполнении своих договорных обязательств, лесопользователь будет иметь приоритет по ведению, по получению этого участка в пользование.
Вед.: Алексей Филиппович, если у лесопользователей возникнут какие-то более конкретные вопросы по отношению при переоформлении договоров на участки, куда им можно обратиться?
А.Зимин: В наши местные лесничества и в наш комитет.
Вед.: Все можно будет уточнить?
А.Зимин: Да.
Вед.: Актуальна ли у нас сегодня проблема, так называемого, лесного браконьерства – незаконные вырубки? Когда вы проводите проверки, вы это обнаруживаете, что лесопользователи, вы говорили что-то, что вырубали?
А.Зимин: Да, конечно. В общем-то, нельзя сказать, что она очень актуальна – случаи нарушения лесного законодательства, в том числе и незаконных рубок, есть. У нас в целом по 2007 году было выявлено 156 нарушений лесного законодательства, но они совершенно различны. Незаконная рубка деревьев из них составляет всего 26 из 156 случаев. В этом году был 101 случай нарушения лесного законодательства, незаконной рубки – 10, но эта незаконная рубка рассматривается как совершенная людьми, не имеющими отношения. Сейчас у нас есть пример по поселку Лесозаводской – 2 человека решили заработать на том, что будут заготавливать древесину и продавать на дрова местному населению, не оформляя документы, и они были задержаны. Сейчас возбуждено уголовное дело, потому что ущерб превышает 100 тысяч рублей – это уже крупный ущерб. Но я бы сказал, что это не является актуальным для нашей зоны, для нашей области, потому что практически вот эти нарушения, где они на слуху, они связаны с возможностью сбыта древесины. Наверное, все или многие слышали, что вот там, на востоке, вот там, в Китае, древесину сбывают в Карелии, в средней полосе, где идет интенсивное строительство жилья, дач, там идет сбыт. У нас практически такого нет и, в общем-то, был случай один в прошлом году по Ковдору. В этом году был случай тоже, там ущерб более 100 тысяч рублей по Ковдору – это лесопользователь. Там можно рассматривать это не как браконьерство, а как нарушение правил лесопользования при истекших разрешительных документах он продолжил свои заготовки. Еще один случай был у нас – геологическая экспедиция до окончательного оформления разрешений начала работы. В общем-то, там тоже очень серьезный ущерб, и сейчас он находится на расследовании – ущерб 870 тысяч, но это не цель заготовки и реализации древесины в том понятии браконьерства.
Вед.: У нас как раз есть вопрос по вырубкам. Дмитрий Федорович говорит, что делают вырубки вдоль линии ЛЭП, и вырубленный лес валяется потом годами. Он спрашивает – кто-то должен это убирать, кто этим должен заниматься? Можете как-то прокомментировать.
А.Зимин: Да, конечно. Это как раз и наш руководитель в лесничестве говорил. Вырубку вдоль линии ЛЭП и под ЛЭП это, в принципе, выполняют энергетические организации, которые владеют этими линиями и это их обязанность – убирать эту древесину. В этом году мы постарались пресечь это дело, работали через 3-4 посреднических организации, и когда доходило дело до вырубки, то виновных не оказывалось: были договора так составлены, и поэтому сейчас вот эта обязанность – убрать – это дело владельцев линий и тех, кто плохо контролировал.
Вед.: То есть теперь можно прямо к ним предъявлять претензии и воздействовать через надзорные органы, чтобы убирали.
А.Зимин: Это является, кроме того, что она брошена, это является прямым нарушением правил пожарной безопасности, которые предписывают обязательную уборку вот этих порубочных остатков с мест рубок.
Вед.: А какие еще нарушения выявляют в лесу ваши сотрудники, и всегда ли удается привлечь нарушителя к ответственности? Хватает ли людей для этого?
А.Зимин: Для лета актуально нарушение правил пожарной безопасности. У нас практически все пожары, будем грубо говорить, возникают по вине людей: отдыхающих, грибников, рыбаков. И когда людям мы устанавливаем ограничения по доступу в лес, стучат себя в грудь, да я, столько бывал, да мы всегда. Но, к большому сожалению, у нас удаленные пожары, которые приносят большие площади именно там, в недоступных местах, куда добираются вот эти любители рыбалки или охоты. Люди, которые часто бывают в лесу и очень пренебрежительно к этому относятся, поэтому это у нас проблема, нарушение такое. Но, в принципе, у нас кодексом об административных правонарушениях предусмотрено право нашим сотрудникам привлекать к ответственности или отслеживать и за нарушения правил по обеспечению охраны животного мира и среды обитания, а это значит и нарушение правил охоты, и правил рыболовства в какой-то мере.
Вед.: И насколько часто ваши сотрудники пользуются этим правом?
А.Зимин: К моему сожалению, наверное, не очень часто, потому что сотрудников, вы правильно сказали, у нас не много для того, чтобы обеспечить такую территорию, такой тотальный район. Но с другой стороны, наверное, требуется ли такое количество, чтобы обеспечить эту охрану на каждом квадратном метре и чтобы там где-то веточку не сломали, наверное, тоже, в общем-то, вопрос. Но то, что недостаточно сотрудников, в общем-то, и проверка, которая у нас была, отметила, что требуется увеличение численности сотрудников. Мы попытаемся воспользоваться этой проверкой, потому что количество сотрудников зависит от финансирования выделяемого на эти цели из федерального бюджета. Если будут средства, значит, будут сотрудники, будет экипировка соответствующая.
Вед.: Но как-нибудь удавалось привлечь к ответственности виновников пожара?
А.Зимин: Вы знаете, виновники пожаров – это притча во языцех. Практически каждый год на федеральном уровне говорится о том, что недостаточно привлекается виновников лесных пожаров, не выявляются. Здесь какая-то есть дыра в законодательстве. У нас, в принципе, пожарный надзор сейчас на органы лесного хозяйства не возложен – это раз. Второе – сколько я работаю в лесном хозяйстве это считанные случаи, когда была возможность привлечь истинных виновников лесных пожаров. Это очень трудно и сложно, у нас первая реакция на то, чтобы пожар приостановить и прекратить, и другое дело, когда пожар от костра. Еще в какой-то мере еще можно найти, если этот пожар на 2 сотках, а если пожар распространяется на десятки гектаров, найти это, а тем более, не найти, если неумышленно брошены спичка или сигарета. И даже в том случае, когда можно найти причину, то очень тяжело доказать причастность людей, если только сам человек принимает на себя эту вину.
Вед.: Тогда в этом смысле остается надеяться на сознательность наших отдыхающих, грибников, рыбаков. Пожаров, насколько я знаю, в этом году и в прошлом было не очень много. Спокойная у нас сейчас ситуация? Опишите ее коротко. Пожаров как у нас – много? Сколько?
А.Зимин: Конечно, не много. Холодное лето и в прошлом году и в этом. В прошлом году у нас 38 пожаров было, на сегодняшний день – 22 пожара.
Вед.: Но с одной стороны не мало, вроде такое холодное лето. А перспектива, погода, что синоптики говорят о пожарах?
А.Зимин: Это очень мало для нашего региона, практически очень хорошо. Может быть, конечно, сказываются немножко структурные преобразования, но не это главное. Конечно же, погодные условия. В среднем у нас в области бывает 250-300 пожаров, но были годы, когда было и свыше 500, и свыше 800. В засушливые годы, конечно, это катастрофа. В общем-то, синоптики слишком далеко не заглядывают. Когда тяжелые годы были, мы ожидали, что вот-вот появится ночь, потому что ночью падает температура, появляется роса. И даже если днем высокие температуры с солнцем, с ветром, то у нас работники приспосабливались, те, кто давно работает, основную работу выполняли ночью, когда падала температура, то есть интенсивность горения не такая, более интенсивная работа. Так что у нас в любом случае самый страшный пик, когда солнце не прячется, уже прошел и если и будет, то мы уже как работники лесного хозяйства согласны со всеми, чтобы немножко было потеплей. Иногда пускай выпадает дождик, но тепло не обходит наш регион.
Вед.: Светлана Егоровна говорит, что в районе Кандалакши в деревне Федосеевка в последнее время идет масштабная вырубка леса. Насколько это законно? Вам известно вообще об этой вырубке.
А.Зимин: Нет, я не знаю, и даже не знаю, где эта Федосеевка и на каких это землях. Я могу взять эту бумагу и проверить информацию, потому что, в общем-то, люди, которые не связаны с лесопользованием и с лесом, для них может быть интенсивная вырубка и гектар, и два. И даже если это на полном законном основании люди, которые редко видят лесозаготовительные процессы, им кажется, что это хаос. Но, в принципе, если законно, в соответствии с проектом производится вырубка, то ничего страшного нет. Потом через год-два или там проводятся мероприятия по восстановлению лесов, посадки делаются или соблюдаются такие правила рубок, что часть остается естественного подроста, и лес восстанавливается. По сути дела, лес, как и любая другая сельскохозяйственная культура, его, когда он созрел, надо вырубать.
Вед.: Есть еще вопрос. Ольга Федоровна занимается озеленением, обломала поросль – веточку от куста боярышника. Спрашивает, приживется ли она в палисаднике у дома?
А.Зимин: Я думаю, что нет. Я не помню, чтобы боярышник произрастал черенкованием. Пускай, человек поэкспериментирует, в землю посадит, поливает, все лишние листочки оторвет.
Вед.: Шансов, судя по вашим словам, немного, но вдруг, бывает. Вопрос о грибах и ягодах. Давайте расскажем – где, когда и что можно собирать? Кое-где, я уже знаю, грибы появились, но когда их можно собирать и ягоды.
А.Зимин: Знаете, действующим законодательством предусмотрено, что на нас возложена обязанность устанавливать сроки сбора. Мы как законопослушные люди, такое распоряжение выпустили, и сбор ягод разрешается: морошки – с 25 июля и поэтапно до сентября месяца; в зависимости от районов, регионов сбор брусники, черники промежуточно. Но, в принципе, по большому счету – если ягоды созрели, люди могут собирать. Особых районов у нас, законодательством тоже предусмотрено, что если наличие особо ценных насаждений, исчезающих видов в тех районах – у нас практически запрещенных районов нет. Мы бывали или можем закрывать, если будет очень жаркая погода и пожары – вот эти районы мы по условиям пожарной безопасности можем перекрывать, но это будет дополнительно. А пока, в общем-то, прогноз – неблагодарное дело и то, что мы устанавливали за месяц до начала сезона, оно может не всегда соответствовать. Человек практически сам себе может определять.
Вед.: Но у вас есть информация, созрело что-нибудь. Морошка, например?
А.Зимин: Морошка уже есть, и ее начинают постепенно обирать. Черники, в общем-то, нет. Грибы – не знаю, по такой погоде, я сомневаюсь, что будет хороший урожай грибов. Они могут появиться, но с моего опыта при таком лете, когда было холодно долго, земля не прогрелась. Для того чтобы грибы появились необходимо, чтобы первично она прогрелась, а потом влага, а этого как раз не было, так что мой прогноз, что их много не будет.
Вед.: Но, может быть, будет еще солнышко. Кстати, иногда еще задают вопрос про грабилки – можно ли ягоду грабилками собирать?
А.Зимин: Можно, грабилки не наносят вреда, по нашему убеждению и по нашему опыту, который мы имеем. Практически ягода появляется и урожайность ее зависит не от того, каким способом, ну, если конечно, не варварски выгребают прямо с корнями, а нормально собирают, то урожайность лесных ягод возрастает после вырубок или пожаров, особенно брусники четко выражено, и падает после того, как поднимается поросль и прикрывает тенью землю. Грабилки не наносят вреда и то, что мы собираем, наверное, на проценте площади то, что возможный был бы сбор. Люди же здесь у нас и вокруг Мурманска ездят в определенные места, какие-то 3-5 мест, остальное – это необъятные просторы, где возможен сбор. Но грабилки однозначно не влияют.
Вед.: А не поделитесь теми местами, где много ягод и грибов.
А.Зимин: Наверное, нет, потому что, как говорят, сапожник без сапог. Мы также как и любой другой у коллег спрашиваем. Год на год не приходится, это не сад. Оно очень четко зависит от погодных условий во время цветения, во время вегетации.
Вед.: Наверное, чем южнее, тем больше?
А.Зимин: В принципе, да, но не всегда.
